PROGRAMA DE ESTUDOS DO PORTUGUÊS POPULAR FALADO DE SALVADOR – PEPP
INQ Nº 39 – Mulher – idade: 69 anos – Escolaridade: Primária
DOCUMENTADOR: Norma Lopes
DATA: 30/10/1998
TRANSCRIÇÃO: Alessandra Fontoura / Lisamar Almeida
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DOC : Cidade de Salvador não é?
39:
Sou de Salvador, nascida e criada (...inint...)
DOC : Sim, a senhora, eu falei com a senhora que nós íamos falar sobre exatamente a
educação, então pra falar sobre isso eu queria que a senhora dissesse primeiro como é
que a senhora era quando criança?
39:
Eu?
DOC : Era pintona?
39:
(...inint...) Respeitava os mais velhos entendeu, sempre, sempre respeitei mas os
colegas igual a mim eles não era brincadeira não.
DOC : Como é que a senhora era?
39:
Batia né, fazia muita, muita coisa mesmo né, de menino mesmo né, eh, quando é,
quando é criança, a gente faz sucesso né, batia mesmo nos meninos, dava surra de
cansanção.
DOC : Dava nos, nos meninos da mesma idade.
39:
Na mesma idade do que eu se procurasse coisa comigo no colégio através da, da
professora, e a professora fosse contra mim eu não dizia nada (...inint...) né, mas
quando eu saísse do colégio então eu aprontava né, aprontava mesmo, a professora
me botava de joelho no milho, botava um limão (...inint...) no pescoço na porta do
colégio...
DOC : Na porta?
39:
É assim.
DOC : Pra todo mundo ver.
39:
Todo mundo passava e me via, eu e, tanto como outros ficavam também.
DOC2 :Foi a mesma professora dos seus irmãos?
39:
Sim.
DOC2 :Ela fazia já a mesma seqüência de castigos.
39:
É porque só tinha era a, a, como é o nome, o professor, e a mulher dele, quem
gostava de mim era a irmã dele, que ele, viu, a irmã dele que gostava de mim, e que
não aceitava, que todo mundo pintava, mas só botava a culpa em mim, entendeu, aí
eu aprontava mesmo, quando eu saía do, da aula eu ia pra casa e fazia (...inint...)
DOC2 :E tinha algum motiva pra culpa só cair na senhora?
39:
Porque eu, eu pintava menina, você veja, sem que, sem pra que, quer dizer arte de
menino mesmo, eu estava sentada, todo mundo sentada na sala eu aí pegava uma
caneta, que antigamente não era as, as canetas ainda tinha aquela pena né?
DOC2 :Certo.
39:
Eu aí estava sentada e falei assim né, pra o professor vim, aí ficava assim, você
sabe, com a mão assim...
DOC : É.
39:
Espiando quem, quem não estava quieto, aí quando via eu se suspender aí
perguntou, “o que foi?”, aí dizia assim, “foi (...inint...) professor me furou com a
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pena”, ele aí vinha ver, ver, ver aqui (...inint...), ficou a tinta mesmo na, vou te botar
de castigo”...
DOC : Hum e aí, mas em casa lhe reprimiam muito, reclamavam muito por causa disso?
39:
Ah não, em casa não, minha irmã não, eu brigava assim, mas em casa eu trabalhava,
trabalhava muito, minha irmã aí é que era, não, não fazia, não gostava de fazer nada
porque tinha meu pai que dava, dava altura a ela não sabe?
DOC : Cobertura.
39:
É, dava altura a ela e sempre me diminuía, que só tinha a minha mãe por mim,
minha mãe era tudo pra mim né, então até os últimos instantes dele mesmo tudo
deles aí era com elas mesmo, mas, mas é isso mesmo...
DOC2 :É isso mesmo...
DOC : É, sim, mas me diga uma coisa...
39:
Fui boa filha...
DOC : É sempre...
39:
Tenho essa idade que tenho, nunca disse a ele que bolacha era bom café, nunca
respondi o meu pai, nunca, ele sabia que eu fumava, ele já com pe, pegar, me pegou
fumando uma vez, mas eu fumar na frente dele nunca fumei, minha mãe morreu
também sabendo que eu fumava mas nunca fumei na frente deles, um...
DOC2 :Por respeito né?
39:
Um vinho sexta feira santa no qual eles mesmo botavam no copo já o vinho com
água e diz que era o sangue de Jesus Cristo pra a gente beber, eles mandavam a
gente virar o rosto, pra não virar assim na frente deles, entendeu?
DOC : Mesmo não, um vinho especial como esse né?
39:
Entendeu, então nisso eu me criei, as minhas filhas também eu criei assim entendeu,
não com a rigidez que eles me, me criaram mas não dei corda entendeu, agora os
netos que são coisas diferentes, com essas coisas que, que está vendo, a gente está
vendo aí dia, dia, dia, e aquilo ali ensina tudo...
DOC : A televisão.
39:
A televisão ensina tudo, o bem o mal, entendeu, e aqui os netos responde, os netos
faz certas coisas que não está no direito de fazer, agora antes, mas até aqui graças ao
pai, são, são ignorantes os meus netos, mas ainda não deu nenhum que não
prestasse, toda hora eu peço a Deus, Deus vê que eu vou chorar, eu não posso, que
eu tenho um neto que já faz quinze anos, se Deus ver que eu vou chorar por ele dar
uma coisa ruim fumar uma maconha, ou dar no dos outros (...inint...) maconha,
graças a Deus, (...inint...), vai fumar uma maconha porque amiza, amigos leva muita
gente a perder, também é por isso (...inint...) se perder, então eu prefiro que Deus dê
uma dor, eu vou chorar pela morte, melhor chorar pela sorte não é isso?
DOC : É isso mesmo.
39:
Melhor chorar pela sorte, mas excedendo disso não tenho nada contra não.
DOC2 :Quantos netos a senhora tem?
39:
Eu tenho sete.
DOC : Já tem um bocado né?
39:
Morreu um, era oito, filho dessa menina, morreu até afogado.
DOC : Oh que pena, sim a senhora então aprontava de vez em quando algumas, e em casa?
39:
Em casa não.
DOC : Em casa recebia muito castigo por causa disso? A senhora falou dos castigos de
escola né?
39:
Da rua, da escola, não em casa eu apanhava né, porque eu pintava sim, todo menino
pinta né, brincar com meus irmãos, eu pintava muito, brincava muito, mas esses
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negócios de perversidade, essas coisas não sabe, mas eu brincava muito, apanhava
muito de minha mãe, de meu pai só apanhei uma vez.
DOC : E já houve alguma injustiça com a senhora?
39:
Apanhei uma vez pra B..., pra, pra H... não apanhar, eu apanhei uma vez de meu
pai...
DOC2 :Foi boazinha com ele né?
39:
Pra H..., eu, eu criei ele, eu ia pra, pra pegar água fonte com essa lata de cinco
quilos, eu, eu trazia ele aqui enganchado, a gente chama de B..., B..., enganchado
aqui, eu criei ele de pequeno, ele é meu compadre quatro vezes, H...
DOC 2:Ah, então...
39:
É padrinho dela de nascimento, é padrinho de casamento, e padrinho mais de
algumas coisas, e é padrinho de, das ...
DOC2 :Que bom...
39:
Outras filhas minhas, eu tinha meu pai entende, e Deus que dê luz hoje ao espírito
dele, mas eu considerava B..., e considero como um pai, como uma mãe, e tudo pra
mim, está entendendo? Eu gosto muito desse irmão.
DOC : Se dão muito bem né?
39:
Sempre me dei, sempre me dei, desde pequena, sempre me dei bem, a minha
primeira filha foi ele quem batizou...
DOC : É, isso é importante.
DOC2 :Você batizou uma dele também né?
39:
Batizei.
DOC 2:Ah, então está tudo em casa...
39:
(risos)
DOC : E C... já com, já mocinha, com namoros havia dificuldades em casa?
39:
Não, eu fui, fui, sendo sincera eu tive dois namorados, eu era muito presa, um do,
do, do colégio, um do colégio eu arrumei, mas o homem era gordo não sabe, o rapaz
era gordo, mamãe disse que ele ia pegar, me deu pancada, que eu disse assim, “não”.
DOC2 :Mas só porque ele era gordo?
39:
E, e eu era assim, não viu essa que estava aqui limpando esses negócios aqui?
DOC : Sim.
39:
Ela era gorda, ela é gorda pra mim.
DOC : É mesmo? Então era uma linha.
39:
Ela é gorda, naquele tempo eu com os meus dezessete anos, ela é gorda pra mim, eu
era magrinha mesmo entendeu, eu era magrinha mesmo, e minha mãe não, não
queira, era gordão, com comida, disseram que eu estava namorando, aí ela me bateu,
ia fazer e acontecer então (...inint...), aí eu fui, não saindo, não saindo, não, aí parei,
achava que não podia isso não, (...inint...), com medo das palavras que a minha mãe
me dizia, e depois de, de, quando, quando, com dezessete pra dezoito anos foi que eu
arranjei esse que eu me casei.
DOC2 :Era magro?
39:
Não, ele era fortezinho.
DOC 2:Pensei que era magro
39:
Era fortezinho não, já era, era um rapaz bem maduro viu, bem maduro, então ele era
mais velho do que eu dez anos ...
CIRC: A senhora me empresta aqui num instante essa caneta? Deixa eu anotar um negócio
pra J...
39:
Isso, isso aí é da moça...
CIRC: Eu vou usar aqui mãe.
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DOC : Não tem nada não, não tem nada não, pode usar, pode usar que eu já tirei. Sim, os
namoros daquela época eram diferentes dos de (...inint...) de hoje né?
39:
Olhe, e como era, esse daí, conhece O ... não conhece?
DOC : Conheço.
39:
Pois esse daí sempre foi o, foi meu, o dedo duro meu, quando as vezes que eu saí
com esse, com esse, com o meu noivo que foi o meu, meu marido, e as vezes que B...
não podia sair comigo, que B... saía sim, B... não podia sair, se por acaso eu bo, ele
botasse a mão no meu ombro quando chegasse em casa minha mãe vai saber disso...
DOC : Meu Jesus, O ... contava.
39:
Era, ele dizia.
DOC2 :Olha, pegou nela!
39:
Dizia, “olha, (...inint...) teve isso, teve aquilo”, minha mãe me dava aquelas catuaba
assim, “respeite os meus filho”, entendeu.
DOC : E hoje?
39:
E hoje? Hoje, hoje sobre o que?
DOC2 :Namoro.
DOC : Como é que estão os namoros? Como é que são?
39:
De quem?
DOC : Do povo aí.
39:
Ah, mas hoje está tudo avançado né, está tudo avançado, hoje ninguém é de
ninguém, ninguém respeita ninguém, hoje tudo aí olhe, a la vonté, é filho fumando na
frente da pai, é filho bebendo na frente de pai, é filho tomando cigarro da mão de pai..
DOC : É...
39:
Tudo é tudo hoje, naquele tempo não, naquele tempo não, mas, eu sou assim, antes
era assim mais...
DOC : E como eram as brincadeiras (...inint...)...
39:
Hum?
DOC : Como eram as brincadeiras você lembra?
39:
De quem?
DOC : Da época, as brincadeiras das crianças como eram, você lembra de alguma?
39:
Ah, me lembro sim, naquele, na, na minha época mesmo a gente brincava com São
Gonçalo, que eu nasci em São Gonçalo do Retiro, depois, que isso aqui era de meus
avós...
DOC : É, eu sei.
39:
Depois que cada um dos, dos filhos teve direito a dois arqueiros (...inint...) de terra,
que é de minha mãe deixei aqui, já tiraram a metade pra eu vender né, então
conclusão, que antigamente em São Gonçalo brincava a gente, ficava fazendo na
rocinha, o pai de família, mãe de família, tudo brincava, não tinha maldade, viu?
DOC : Que tipo de brincadeira? Você lembra os tipos de brincadeira?
39:
Lembro sim, a gente brincava de, se jogava de baralho, jogavam de baralho, essa
brincadeira de cochicha meus reis....
DOC : De como?
39:
Cochicha meu reis.
DOC : Como é?
39:
É uma brincadeira de baralho que pega dois reis, duas damas, a dama e o valete, o
reis, o as, e o que, o que sair aquela dama, aquela pessoa aí se esconde porque, a carta
que sair, a que sair, sair com a, com a valete aí vai bater naquela pessoa, vai dar bolo,
e quem está com a dama vai até pra casa dormir, (...inint...), entendeu? Até que ele
queira vim botar aquela carta na mão, para não apanhar mais. A gente corria picula,
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arrudiava de um lado a outro, tudo isso brincava, pai de família já com a gente, mas
não tinha maldade, (inint.) minha mãe, meu pai tudo sentava para contar história,
minha vó todo mundo...
DOC : As histórias eram boas, não eram? A educação prendia muito, mas as brincadeiras
será que não eram mais livres?
39: Como?
DOC : Em relação a hoje. Hoje as brincadeiras são muito dentro de casa, né?
39: Não. As brincadeiras de hoje, antigamente...
DOC : Então será que as crianças hoje não ficam muito presas? Nas brincadeiras assim
muito fechadas dentro de casa?
39: Não acho não.
DOC : Não?
39: Hoje, hoje as crianças dá drible nos pais...
DOC : Esses meninos todos ai são seus netos?
39: Não. São todos sobrinhos...
DOC : A comunidade aqui toda é parente...
39: Toda é parente. É sobrinho, é irmão, minha irmã, minha sobrinha.
DOC : A senhora sabe ao todo quantos são?
39: Ah! não, assim não.
DOC : É muita gente.
39: É muita gente não, tem gente (inint.)
DOC : A senhora começou a falar sobre a escola lembra, nesse instante. Quando a senhora
falou da escola, a senhora não falou assim nada especial sobre alguma professora,
mas a senhora lembra das professoras?
39: Ah! a professora, a professora que era por mim ela se chama Nita.
DOC : Anita.
39: Anita, e gostava muito de mim. O professor que me botava de castigo chamava-se
Antônio Tosta e a mulher dele que eu não tô me lembrando...
DOC : Eram professores bons, você considera bons?
39: Não, não considera eles ruins não. (inint.) tinha que ser pesquisados, mas devia ser já,
né?
DOC : Agora ela está perguntando se eles eram bons em ensino, em relação ao ensino.
39: Ah! eram sim, não tenho a dizer nada contra não.
DOC : O ensino daquela época você acha que era melhor do que o de hoje?
39: Eu acho, porque se estudava mais.
DOC : As crianças estudavam mais.
39: É, porque aos... os ensinos daquela época a gente fazia até o quinto ano, né? do
primário do quinto passava para e fazer o ...
DOC : Admissão.
39:
Admissão ginásio, não é? E tinha, dava aqueles livros todos, aqueles (inint.), aquele
negócio todo, né? Agora se passasse da admissão ia para o ginásio se não passasse
ficar no quinto ano mesmo repetia, e hoje não o menino vai do quarto ano para o
quinto (inint.) Eu acho que o estudo nosso antigo ensinava mais. Para gente ia para
classe do ABC, não é? Ali as professoras ensinava a soletrar, ensinava a tirar
aquelas lição para conhecer as letras, ensinava, depois disso tudo que a gente fazia,
às vezes tinha aquelas, aquelas lição salteado, depois (inint.) aquela lição toda para a
gente estudar aquela página toda para saber, depois vem aquele para soletrar, a
gente juntava as palavras para soletrar, e hoje não...
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DOC : (inint.) tudo cima.
39: É. Hoje não tem nada disso.
DOC : A metodologia é outra.
39: A senhora vê que vem a tabuada diferente da nossa. Então mudou o ensino, tem as
coisas dos tempos as coisa mudam, modificando.
DOC : Quando chegava em casa sempre trazia deveres, né?
39: É isso mesmo.
DOC : Está achando que os meninos estão trazendo os deveres (superp.)
39: Meus netos mesmos traz, né? E fazem. Eu tenho um mesmo aqui, aliás todos os três
sempre teve (inint.) estudando. Tem uma que ainda está na... na alfabetização, né? a
pequenininha que está com sete anos, mas tem um de quatorze, de quinze, uma de
treze, outra de onze fazendo os deveres direitinho.
DOC :E a televisão atrapalha?
39: Hã?
DOC : A televisão atrapalha?
39: Eles?
DOC : Esses estudos em casa?
39: Não, não atrapalha não, quando eles não sabem eles pedem essa, essa moça que está
aqui afilhada minha para fazer companhia, minhas filhas tudo mora fora, né? Então
tem uma afilhada minha que mora aqui comigo, ela é da Itapuã. Então ela é
professora ele ensina eles, eles pedem para ela ensinar ela ensina, ela não trabalha
(inint.) mas ela ensina a eles.
DOC : E tem hora, eles obedecem os horários de estudos?
39: (inint.) eles brigam (inint.)
DOC : Não tem o controle?
39: Não.
DOC : E conversando com...
39: Eles faz porque tem, vem com, a professora dá o visto, né? e vem com notas boas, né?
DOC : Era isso que eu ia perguntar, se as notas eram boas.
39: São, são boas.
DOC : Alguém já perdeu o ano alguma vez?
39: Esses... esses netos mesmos não. Ele (inint.) perdeu o ano, teve um ano que perdeu, mas
todos três estão no quinto ano, na quinta série.
DOC : Conversando com... com Antonia ela gost... falava que gostava muito de carnaval.
39: Ela era .
DOC : A senhora não gostava não?
39: Não, não vou para o carnaval não. Eu não ia para o carnaval pela seguinte maneira
porque eu era muito presa, né? meu pai não gostava que a gente andar fora. Ela não
saía, meu pai dava corda a ela.
DOC : Porque você era a mais velha não era na época?
39: Mais não tinha nada disso não, um direito que tem um tem outro...
DOC : É verdade.
39: Os direito são iguais.
DOC : Ela já pegou a coisa mais macia, mas suave, né?
39: Não porque ela é de... ela tem, ela é mais moça do que eu dois anos.
DOC : É pouca coisa.
39: Pois é. Dois anos é de trinta.
DOC : Ah! sim, é.
39: Então eu acho que ...
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DOC : Então era proteção.
39: Proteção que ele gostava dela. Até agora, até com os fins dele tudo era com ela mesmo.
DOC: E a senhora se distraía mais com o quê, já que não ia para carnaval?
39: No rádio, quando tinha rádio, não tinha televisão antigamente, né? A gente ouvia o
rádio, a gente ficava em casa vendo passou os blocos dos Nagô que passava, Oscarito
que passava...
DOC : Ouvindo no rádio?
39: No rádio, às vezes passava (inint.) passava.
DOC : Nos bairros, né?
39: Nos bairros passavam, não era na cidade. Um ano que eu sair de baiana, eu fui lá em
Praia Grande no meu retorno no negócio de (inint.)
DOC : No quê?
39: (inint.) de baiana. No meu retorno, quando eu vinha as anáguas assim na frente eu “bá”
cair, você nunca mais (inint.) nunca mais eu vestir saia. Aí nunca mais eu também
fui para (inint.)
DOC : Mais o carnaval do bairro a senhora não gostava não?
39: Eu saia com as meninas também.
DOC : Era chato?
39: Hum?
DOC : Era chato?
39: (inint.) quando a gente (inint.) assim na infância, quando a gente cresce...
DOC : Não sabe sair...
39: Quando a gente cresce não acha, no que a gente acha ... acha assim espaço com se a
gente fosse intocada . Então eu... eu sempre fui uma pessoa (inint.) de parentes,
entendeu?
DOC : Mais hoje podia ir lá descontar?
39: Mas acontecer que a gente se cria numa coisa assim...
DOC : Acostuma, não é?
39: Quando a gente vai querer fazer uma coisa assim além daquilo, a gente mesmo se acha
que a gente está de mais, é o que acontece comigo, entendeu? Olha, eu sei, eu no
tempo de menina, eu saia eu terno, (inint.), eu sambava, eu sei dançar, mas eu não
sambo nem danço que eu sei se eu for sambar aí todo mundo vai dá risada, todo
mundo vai dizer uma coisa, eu vou ficar com vergonha, me entende, se eu dançar
os meninos vão dizer olha minha vó está dançando, isso aquilo, aquilo outro, vou
ficar com vergonha. Então o recalco que tem dentro de mim, mas esse recalco é de
família, está compreendendo, porque tudo meu na minha infância era de mais para
mim.
DOC : É isso atrapalha a gente, né?
39: É.
DOC : A senhora falou que gostava de ouvir rádio e antigamente tinha novela na rádio...
39: Tinha e muitas. Na hora que eu me sentava para ir ver minhas novelas e a hora que eu
me sento, é, e a hora que eu me sento para ver o que passa na televisão.
DOC : É uma coisa que preenche...
39: Distrai. Distrai a pessoa, a gente ver as falsidades, as coisas, é porque são a realidade, o
que a gente está vendo ali, essa novela mesmo das... das duas...
DOC : A senhora está assistindo qual agora?
39: Eu estou assistindo tudo ai que está passando, às das seis, às das sete...
DOC : Qual a senhora gosta mais?
39: Ah! estou gostando mais das seis, das seis Clarice? A que tem os dois irmãos...
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DOC : É Meu Bem Querer, às das sete.
39: Meu Bem Querer, que tem os dois irmãos e essa Torre de Babel, essa ai eu deixo tudo
para assistir, para ver até onde vai essa novela (inint.)
DOC : Essa de seis horas a senhora não assisti não?
39: Assisto, assisto...
DOC : Que é uma regravação.
39: Pecado Capital.
DOC : É uma regravação.
39: Assisto sim.
DOC : Sim, então a senhora falou ai que a novela é um ensinamento, que a senhora acha
que ensina, por exemplo, essa daí que a senhora gosta?
39: O quê?
DOC : A senhora disse essa novela ensina muito.
39: Essa ... essa...
DOC : Torre de Babel.
39: Torre de Babel, a traição, que é muita traição nessa novela, muita traição mesmo, que o
papel mesmo dessa Angela...
DOC : Cláudia Raia.
39: O papel dela, é um papel muito doloroso, ela entrou na família para destruir, para
vingar a morte do pai. Então ela foi querendo ficar, matou a mulher do rapaz foi na
casa dele pegou o revólver, pegou a luva, levou, levou a mulher matou saiu esticando
jogou no despenhadeiro, pegou voltou botou a luva na casa dele e o revólver na casa
da moça que ele gosta, para todos os pontos falando foi ele que fez aquilo com a
mulher.
DOC : Incriminar... Incriminar os dois.
39: É os dois. É muita, é muita coisa...
DOC : Muita maldade. A senhora acha que esse tipo de coisa na televisão, influencia
muitos meninos assim?
39: Eu acho que sim, eu acho que sim, acho que sim , que esse mundo é um mundo cão,
salve-se que puder.
DOC : Influencia sim. A senhora não achou muito pesada não aquela cena?
39: Acho, acho sim.
DOC : Que é que a senhora considera positivo na televisão, coisa boa na televisão?
39: O papel?
DOC : Que coisas boas passam na televisão para as crianças?
39: Para crianças esse programa da Xuxa mesmo, eu acho um programa bom que as
crianças brinca, né? Essa da Angélica mesmo eu acho bom, né? esse programa de
desse menino...
DOC : Qual é o dia que passa?
39: Vai passar Domingo agora.
DOC : Domingo, Faustão, Gugu...
39: Faustão, né?
DOC : É o gordo?
39: Sim.
DOC : É Faustão. E programa de educação para criança? A senhora já viu algum infantil?
39: Assim na televisão? Não assisto não.
DOC : E filmes a senhora assiste?
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39: Ah! filmes eu não gosto de assistir não (inint.) depois que termina a novela eu estou
aqui começo a assistir, mas quando eu vejo negócio de tiro, esses negócio de dando
(inint.) eu saio.
DOC : Agora vamos mudando de assunto. A senhora comparando sua educação com a
educação dos meninos de hoje seus netos. A senhora acha que a conversa entre pais e
filhos melhorou, de antigamente para agora, agora as crianças conversam mais com
os pais?
39: Eu não acho não, antigamente eu acho que as crianças quando os pais conversavam as
crianças obedeciam, mas hoje não.
DOC : Sim, mas ela falou que conversavam, que o pai conversava e o filho obedecia, mas
hoje se há uma conversa entre pais e filhos, um diálogo mais efetivo?
39: Não acho não.
DOC : Não
39: Principalmente, eu digo, eu digo assim (inint.) dentro da minha família, né? porque
(inint.) cada um constroi a sua família, né? Na minha família, essa filha minha mais
velha tem uma filha, então eles, ela com a mãe faz com as pessoas que são muito
unidos, né? ela não faz nada sem ...
DOC : Conversar...
39: Conversar com eles. Tem a outra que mora aqui embaixo que (inint.) é minha caçula os
filhos dela são (inint.) são pequenos, mas ela reclama e tudo, eles então brigam tudo
ai, quando são crianças e tem esses que entram ai com os outros o pai não vive com a
mãe deles, eles moram com a mãe, minha filha, né? mas isso aí não vou dizer que
eles são bem relacionados com a mãe em casa. E a mãe fala uma coisa eles falam
outra, entendeu?
DOC : Já estão mais dispersos. E... e continua aquele conteúdo que a senhora tinha com os
seus será que os netos continuam eh..., sei lá, a educação continua sendo tão
controlada como antes?
39: De uns sim. Digamos assim, eles são danados assim, eles são danados mesmo (inint.)
mas de certo, até certa forma a pessoa chamando, conversando direitinho eles
chegam na (inint.) entendeu? As conversas, eles obedecem, entendeu? Eles são assim
eles não gostam que as pessoas grite (inint.) que façam assim tipo de grosserias eles
não aceitam, aí eles ficam bravos, mas enquanto se tiver a (inint.) ai maltrata todo
mundo, quando eu falo, “oh, vó, não vó” ai eu digo “não vó o quê? Não tem palhaço
comigo não que sua mãe nunca falou”, brigo mesmo, reclamo, xingo eles tudo ai
cambada de erejes, cambada de monstros, é xingo eles.
DOC : Cambada de quê?
39: Monstros de erejes.
DOC : Ah!
39: Eu chamo eles de escumungado, ai eles ficam assim “oh vó escumungado é quem bate
em pai e mãe” eu digo “não escumungado é quem responde a avó, responde a mãe,
responde a pai, a todo mundo, responde a tio, não é só quem bate não”.
DOC : E acontecem surras?
39: Hum?
DOC : Com os netos ai, eles ainda apanham como antigamente?
39: Eu dou sim.
DOC : É?
39: Eu bato.
DOC : Tem algum, algum chicote especial? Porque conhecemos um aí do lado.
39: Tenho, os das perninhas?
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DOC : É os das perninhas, era aquele?
39: Veio de Manaus aquele.
DOC : Aquilo ali dói para caramba.
39: (inint.)
DOC : Bem e castigos vocês também ainda dão?
39: Dou sim. Que eles querem ir eu digo que não vai.
DOC : Mas é castigo de bater, ou de ficar preso?
39: Não, não. Sair.
DOC : Não sair.
39: Bater a gente bate na hora que está brigando, meto, dou-lhe tapa, meto o cipó, meto
chinelo, meto pau, o que tiver na mão eu arrumo, entendeu?
DOC : Você acha que educar menina é melhor do que educar menino, ou é o contrário?
39: Não sei assim, nem sei, acho que menina é melhor.
DOC : Você teve oito meninas, né?
39: E o menino depende, que o menino vai crescendo começa com aquela, a junção com os
amigos, entendeu? Começa logo com a união que já está tudo, derrama o caldo.
DOC : E as meninas quais são os problemas das meninas?
39: Os problemas das meninas é sair, né? ai vai com a amiga para aqui, para ali...
DOC : Os namorados.
39: Os namorados, querer enganar pai e mãe. Eu tenho uma netinha que ela diz assim, mas
ela tem onze anos, ela é magrinha, assim ela disse assim : “mas eu queria um dia
assim ver”, ela mora aqui, “ver como, aí embaixo de noite, o soldado, se é bonito se
(inint.) como é aqui em cima”, eu digo, “oh minha filha é só você descer, é saudável,
e os arvoredos está tudo bonitinho, vá para você vê...”
DOC : Que idade ela tem?
39: Onze anos.
DOC :E ela fala isso assim que quer sair de noite?
39: Ela, a noite ela queria descer para roça, para o fundo da roça para vê se ai embaixo era
como aqui em cima, eu digo é...
DOC : O que será que ela imagina que tem lá? Que ela quer sair, mas ela imagina assim
alguma coisa, já comentou?
39: Na cabeça dela, eu não sei o que se passa, né? ou arranjar namorado para namorar ai
embaixo...
DOC : Escondido.
39: Escondido, entendeu? “oh Bentinha Patrícia está ai fora?, Patrícia está ai fora?”
DOC : Foi brincar um pouquinho. Essa é Patrícia, é Patrícia, que ela está falando.
39: Está lá?
DOC : Não eu vi uma menina (inint.)
39: Uma magrinha?
DOC :Uma magrinha. É que é bom que pelo menos, eles ajudam, eles ajudam no trabalho?
39: Aqui dentro de casa? Não. Aquela seca que estava ali, ela limpou aqui, está arrumando,
mas briga, briga que é um horror, briga, briga se a pessoa fala uma coisa ela fala dez.
DOC : Porque hoje a casa está mais tranqüila, ne’? Que antigamente o pessoal que tinha
que pegar água, é os trabalhos eram mais duros. Hoje a vida está mais fácil, né?
39: É, né? mais fácil, mais ela não gosta de varrer uma casa, lavar um prato, isso aprende
dentro de casa.
DOC :As roupas guardam direitinho?
39: Guardam o quê? (inint.) levar para casa toma banho larga tudo ai, às vezes a menina vai
lavar minha roupa ela (inint.)
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DOC : Largam tudo espalhados?
39: Isso não é fácil não.
DOC : Essa zuadinha que estava ai fora, está fazendo construção aqui?
39: É.
DOC : A casa de Otávio. Ai todo mundo ajuda?
39: É. É tudo parente aí.
DOC : Eu queria agora para gente encerrar que a senhora falasse um bocadinho sobre
antigamente e atualmente na cidade a senhora acha que a cidade mudou muito de
quando a senhora era criança para agora?
39: Claro que mudou. Que antigamente não era a maluquice que é hoje, né? não tinha esses
viadutos todos, não tinha essas ruas toda, não tinha nada disso, só era aquela rua que
tinha do bonde mesmo e depois passou para o ônibus, não tinha essas, não tem
essas, essa linha de ônibus para Ogunjá, o negócio daquela rótula dali, lá na Baixa
dos Sapateiros que sempre teve, mas aquele outros que vai para Rodoviária, não era
assim era diferente, né?
DOC : Essa região mesmo daqui modificou muito?
39: Modificou sim. Aqui para se descer um carro tinha que o carro para desce amanhã ou
subir hoje tinha que ajeitar a madeira, tapar os buracos...
DOC : Ai problemas com chuva.
39: É com tudo, tapar os buracos para poder botar pedra e tudo para poder ter condições
para o carro subir ou descer, entendeu?
DOC : Entendi.
39: Que é mato de um lado e mato do outro. E hoje não.
DOC : A vida era mais fácil naquela época?
39: Ah! um, um jeito que eu acho que sim porque a senhora vinha do Retiro aonde hoje ali
tem o SESI, ali no Retiro, né? ali a senhora vinga de pé para sair cá em São Gonçalo
onde tem a igreja de São Gonçalo, antigamente quando a empresa construiu a
rodagem ali. Então tapou uma parte da ladeira, aí a gente subia a ladeira do Retiro,
vinha para aqui de pé, saltar no Retiro do Bonde descia, subia a ladeira de pacho,
era pacho, não tinha luz.
DOC : Pacho? É uma tocha, né?
39: é pacho.
DOC : Era duro, né? Era difícil?
39: Mas era bom porque a senhora só via o que era calango correr no mato...
DOC : Cobra?
39: Cobra correr no mato, às vezes teiú no mato para dá a luz, entendeu? (inint.) não tinha
ladrão, não tinha nada, a senhora descia uma ladeira, subia outra para sair cá no ponto
obrigatório cá na Barreiras onde tem, onde era a Lagoa.
DOC : Nessa época já tinha a penitenciária lá nas Barreiras?
39: Não ainda não. Ainda era (inint.) entendeu? Então a senhora descia a lagoa, subia a
ladeira sair cá no outro no fundo das Barreiras quem vai para o arraial. Então a subida
ali com o pacho, (inint.) cerca de um lado, cerca d outro...
DOC :E não era perigoso.
39: Chegava fazer assim. E não era perigoso, a senhora trazia o pacho (inint.) entendeu? E
hoje tem luz e vários carros, muita gente (inint.) aqui.
DOC : E também antigamente as coisas eram mais fáceis e tudo mais barato, né?
39: É.
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DOC : O custo de vida, hoje é mais duro.
39: Antigamente a senhora me pegaria saia daqui (inint.) de hoje para amanhã, amanhã é
Sábado, então de hoje para amanhã tinha matança no Retiro, aí a pessoa ia para lá
para comprar. Trazia aqueles balaios, “Patrícia, oh Patrícia, Patrícia”
DOC :Quer que chame?
39: Ela já vem. “Venha cá mãe, vem cá Paty, dê um pouquinho de janta para vovó”.
DOC :Mas é grande, né? Ela é grande. Onze anos só?
39: É.
DOC : Já está uma mocinha Patrícia.
39: Minha neta aí. É essa que quer ver as paisagens lá embaixo.
DOC : Comprava os balaios.
39: Comprava aqueles balaios de carne, era carne, chamava balaio, né? de manhã cedo
tinha matança que o cara botava aqueles (inint.) naquelas mesa (inint.)
DOC : Então a vida acabava sendo mais fácil do que agora, né?
39: É a gente comprava, só era ir comprar, comprava trazia troco, da vez que tinha gente lá
que conhecia os pais da gente “ah leve aqui para compadre que todo mundo era
parente, antigamente todo mundo era parente.
DOC : Ainda comprava e dava?
39: É todo mundo era parente.
DOC : A conversa era essa, já tomamos muito o tempo da senhora, é. Já podemos encerrar
e agradecer a senhora, está bom? Obrigado.