Transcrição de Audiência Pública (30/08/2012) - Licitação do Serviço de Transporte Complementar Ademar Gondim (Presidente da Etufor): Primeiramente, gostaria de chamar para compor a mesa Dr. Paulo Gomes, que é presidente da Comissão de Transporte, e que pela própria lei orgânica faz parte do grupo de vereadores que acompanha esse processo licitatório. Queria chamar também o vereador Ronivaldo Maia, que também faz parte desta comissão e foi designado pelo presidente Acrísio Sena para acompanhar o processo. Nós estamos aguardando a chegada do terceiro vereador que faz parte dessa comissão, vereador Marcos Teixeira, que já está chegando e enquanto isso eu queria também convidar o vereador Gelson Ferraz, que também é membro da Comissão de Transporte da Câmara dos Vereadores, para auxiliar nesse nosso trabalho. Então, nós estamos abrindo esta seção... Esta seção está sendo gravada e posteriormente ela será transcrita no Diário Oficial do Município de Fortaleza para que o processo tenha toda clareza, toda transparência da mesma forma como que ele foi construído por ocasião da licitação do transporte regular. Então, a nossa metodologia: Nós vamos fazer uma explanação de um conceito geral daquilo que está sendo pensado, em seguida nós abriremos para as perguntas que deverão ser formuladas por escrito por pessoas que estarão aqui distribuídas na platéia. Essas perguntas serão encaminhadas para que a gente possa ouvir ou responder ou então apenas anexar a esta reunião para avaliação posterior por ocasião da elaboração do edital. Após essa seção, nós teremos o mínimo de 15 dias, que é o exigido pela lei, para que o edital seja lançado. Então, eu passo a palavra ao presidente da Comissão de Transporte da Câmara dos Vereadores para que ele possa também dar sua mensagem e em seguida nós vamos começar a nossa explanação. Paulo Gomes (Vereador): Muito boa noite a todos! Eu agradeço o convite, sei que é obrigação, mas o convite é muito importante. Queria aqui deixar ciente a todos que a Câmara Municipal vai se fazer presente em todos os momentos desse processo. Estudaremos detalhadamente todo o edital e tentaremos garantir a todos os senhores e senhoras a seriedade, a clareza e principalmente a lisura desse processo. Então, eu queria dar aqui meu boa noite a todos e agradecer também a boa receptividade com a minha pessoa ao vereador Gelson Ferraz e ao vereador Ronivaldo Maia pela importância da presença dos vereadores hoje aqui nesta casa. Boa noite! Muito obrigado. Ademar Gondim (Presidente da Etufor): Passo a palavra ao vereador Ronivaldo Maia para que ele também possa dar o seu boa noite a platéia. Ronivaldo Maia (Vereador): Boa noite a todos e todas! Cumprimentando a mesa na pessoa do nosso secretário, Ademar Gondim, no qual cumprimento os demais membros do nosso governo, do governo municipal que aqui acompanha e dizer da nossa satisfação... Nós que na condição de Câmara Municipal de Fortaleza muito bem representado formalmente pelo presidente da comissão, mas também aqui estamos juntamente com o vereador Marcos Teixeira institucionalmente compondo essa comissão de acompanhamento, mas para a nossa alegria também estamos acompanhado do Gelson, que sempre é muito atento, e ele que é membro da comissão aqui também está, além de todos nós contentes em ver materializar-se neste formato... Parabéns a Etufor por um sentido de poder partilhar com a cidade. A audiência pública tem esse desejo de que o que a gente quer de bom para a cidade começa no seu começo, no seu início, podendo ser partilhado e acho que esse formato é muito bem-vindo. Nós tivemos, inclusive, com esse processo por parte do desenho mais completo, que agora eu não tenho dúvida: a cidade começa a experimentar nesse bom desenho que é o sistema de transporte... Agora sim, eu não tenho dúvida que essa audiência materializa uma unidade bem-vinda necessária e que será muito importante para cidade. Acho que esse serviço no qual essa audiência pública daqui a pouco o secretário Ademar colocará melhor o sentido, mas eu queria, em nome da Câmara Municipal, dizer da minha alegria, do meu orgulho e principalmente da minha satisfação de ver Fortaleza dar passos importantes para, de fato, a integralização de um sistema de muitas mãos, de um sistema que tem mãos do governo e não poderia ser diferente... Nessa tarefa que Ademar publicamente, como vereador de Fortaleza eu sou também líder do governo e lá na Câmara é unânime a condução que Vsa. Excelência, Vsa. Senhoria sempre... Na condução dessa sua tarefa que não é fácil, mas você é muito solícito, muito acessível, muito atencioso e muito competente (que o diga o elogio que meus colegas vereadores não negam que até a oposição lhe faz lá na Câmara) e isso é resultado de quem trabalha e por isso que também numa mão de via dupla eu tenho muita certeza de que a nossa Fortaleza vai continuar acertando muito a partir desse desenho que Vsa. Senhoria tem desenhado. Portanto, parabéns ao sistema, parabéns aos parceiros que aqui nesse auditório estão. Para o bem da cidade a gente dá início a esse processo de formalização da concessão pública de vans do sistema de transporte público de Fortaleza. Muito obrigado! Ademar Gondim (Presidente da Etufor): Agradecemos ao vereador Ronivaldo Maia e vamos passar a palavra para o vereador Gelson Ferraz. Gelson Ferraz (Vereador): Boa noite, secretário Ademar Gondim, ao vereador Ronivaldo Maia, ao Paulo... Senhoras e senhores, boa noite a todos! Eu fiquei ciente desta reunião, desta audiência pública ainda há pouco... Eu tinha mais, no mínimo, três compromissos, mas por fazer parte da Comissão de Transporte da Câmara dos Vereadores, eu tive que deixar os compromissos e estar aqui pelo tamanho e importância de estarmos aqui para discutir. Uma coisa bacana que a gente ouve e já ouvimos aqui duas pessoas falando sobre transparência, sobre uma discussão com transparência... Acho que isso é importantíssimo! Não teria nem porque a gente falar sobre isso agora quando estamos iniciando essa discussão. Acredito que essa transparência ela vai até o final e a nossa questão é que no final todos venham a ser contemplados e que tenham sucesso. Portanto, que nós tenhamos boas discussões e fechemos com chave de ouro essa discussão que viemos fazer. Parabenizar também o governo que tem se mantido sempre presente, sempre querendo o melhor para a nossa cidade. Nós queremos estar aqui ao lado, não apenas para fiscalizar, mas estar ao lado também para apoiar naquilo que a população tanto deseja. Boa noite! Ademar Gondim (Presidente da Etufor): Bom... Então, nós faremos agora uma apresentação rapidamente daquilo que está sendo pensado e que nós tomamos como parâmetros principais, como referência principal, a população da cidade evidentemente a área do município, o sistema, a licitação e os contratos que foram feitos com o sistema regular que de qualquer forma ancoram o sistema complementar. Então, o sistema complementar não pode estar dissociado do sistema regular de transporte que a própria lei orgânica estabelece ele como complementar. Nós buscamos propor tópicos principais vinculando o edital do sistema regular de alguma forma fazendo uma ligação com o do complementar, inclusive, naqueles parâmetros legais a serem exigidos. Objetivo da licitação: A presente licitação tem por objetivo a permissão para a exploração e prestação do serviço de transporte coletivo urbano de passageiros na modalidade complementar em caráter de exclusividade no município de Fortaleza. Modalidade: Concorrência Pública Área de operação: uma área que corresponde ao município de Fortaleza. Então, diferente do sistema regular em que a cidade foi dividida em cinco áreas, no caso do sistema complementar a área de atuação será todo o município de Fortaleza estabelecido dentro da realidade de hoje 320 veículos para a área operacional com a idade média da frota de quatro anos e meio. Como justificativa, os estudos técnicos mostram que o atual modelo de outorga de permissão por linhas é inadequado, tendo em vista que dificulta a flexibilidade do serviço e a integração entre os diversos modais, sendo imperiosa a modernização e implementação de novas tecnologias que melhorem o atendimento da população. Então, eu quero lembrar que como nós temos um prazo para esses contratos e neste prazo certamente a cidade passará por várias modificações no transporte... Nós temos aí a linha sul do metrô entrando em operação ainda esse ano, temos a linha leste sendo discutida, a linha oeste para Sobral, para Caucaia... O BRS sendo implantado e deverá ser ampliado ainda este ano, temos o próprio VLT que também entra em operação, a mudança do modelo de bilhetagem através de mudança do sistema de integração... Então, tudo isso faz com que haja uma necessidade de se mudar esse atual modelo de linha para um modelo mais eficaz que é o modelo de áreas operacionais. Então, a área operacional como foi dita... Essa área operacional de atuação das vans será para todo o município de Fortaleza. Aqui nós temos o retrato do sistema como ele é hoje, com a sua quilometragem rodada, a frota e etc. As linhas corujões, as linhas que funcionam nos outros horários. Garagens: Então, haverá certamente no edital uma necessidade de garagens com área total equivalente a, no mínimo, 33 m² por veículo da frota. A garagem deve dispor das seguintes divisões: Pátio de Estacionamento, Posto de Abastecimento, Lavagem, Inspeção de Frota, Almoxarifado, Área de Manutenção, Lubrificação e Lavagem de Peças e Chassis, Setor de Tráfego, Portaria, Administração, Equipamentos e Dispositivos, Frota auxiliar para socorro mecânico, Veículo para fiscalização, Sistema de telefonia e de transmissão de dados. A frota: As especificações técnicas da frota são veículos que poderão ser utilizados na prestação dos serviços do transporte coletivo de passageiros na modalidade complementar em Fortaleza é o miniônibus. E aqui tem as especificações do veículo conforme a portaria Nº 0112, de 17 de agosto de 2009. • Os veículos indicados pelas licitantes vencedoras da licitação serão vistoriados e cadastrados pelo órgão gestor de transporte previamente ao início da operação. • Somente poderão operar o serviço de transporte coletivo de passageiros, modalidade Complementar, os veículos devidamente cadastrados no órgão gestor de transporte no Município. • Todos os veículos utilizados na operação do serviço de transporte público coletivo de passageiros do Município de Fortaleza na modalidade Complementar deverão obedecer ao disposto nos diplomas legais vigentes e pertinentes, federais, estaduais e municipais, considerando suas atualizações, em especial aqueles que tratam da acessibilidade, emissão de poluentes e de ruídos e segurança veicular, tais como leis, decretos, normas da ABNT NBR 15570/2011, além das resoluções, deliberações e portarias do CONMETRO, do CONAMA, do CONTRAN e de órgãos subordinadas a esses Conselhos. Também devem ser atendidas as normas estabelecidas pelo órgão gestor de transporte do município, em especial aqueles que tratam da comunicação visual, da publicidade e das características dos veículos. A licitação: O Tipo de Licitação será Melhor Técnica e Preço (Maior oferta pela outorga da permissão). • Valor Mínimo da Outorga para Área será de R$ 3.000.000,00. • Prazo do Contrato: 15 anos, podendo ser renovado por até igual período, de acordo com o Art. 231, IX, da Lei Orgânica do Município de Fortaleza. Condições de participação: • Poderão participar da presente Concorrência, em relação à área de operação, toda e qualquer pessoa jurídica ou física, que esteja vinculado a uma cooperativa regularmente estabelecida neste País, que atendam às condições de capacidade jurídica, capacidade técnica, idoneidade financeira e regularidade fiscal/previdenciária estabelecidas no Edital que oportunamente será publicado. • No caso de pessoa jurídica individual ou pessoa física, só poderá participar do processo licitatório com uma permissão que deverá estar ligada a uma cooperativa. • Comprovar experiência na execução de serviços de transporte coletivo urbano na modalidade Complementar na operação de linhas regulares urbanas de passageiros. • No caso de empresa individual, esta deverá: a) Ter prevista no objeto social atividade que permita a operação de serviço de transporte coletivo urbano complementar de passageiros. b) Estar vinculada a uma cooperativa. • No caso do profissional autônomo, este deverá ser motorista de categoria no mínimo D, com residência no município de Fortaleza, vinculado a uma cooperativa. • A cooperativa anuente deverá ter previsto no seu objeto social a prestação de serviços a permissionários de transporte rodoviário municipal, operados por permissionários em transporte público de passageiros na modalidade complementar, bem como a de proporcionar aos permissionários sua inclusão no sistema de passe eletrônico Modelo de remuneração do serviço: • Arrecadação Tarifária • Subsídios legalmente instituídos - isso aqui já é dentro da nova lei, a 12.587, de janeiro de 2012 • O Valor da Tarifa Atual, que é a tarifa pública: R$ 2,00 • Respeito ao benefício da meia passagem • Respeito às gratuidades legalmente instituídas • A área fará jus a um percentual da arrecadação do Sistema Coletivo a ser publicado no edital. Então, basicamente os parâmetros iniciais serão esses para que a gente possa ouvir sugestões, esclarecer e responder perguntas e assim encaminhar o processo. Quem desejar fazer alguma pergunta pode levantar o braço que têm as pessoas aqui entregando o papel. Bem, a primeira pergunta aqui é a seguinte: O novo sistema complementar vai integrar com o metrô? Bom... No momento em que o sistema regular integrar com o metrô, que isso também depende do Governo do Estado, o complementar certamente integrará. O novo sistema complementar vai entrar nos terminais? Eu posso garantir o seguinte: o novo sistema complementar vai integrar com o regular, se vai ser através de entrar no terminal ou através da bilhetagem, aí é um detalhe, mas que vai integrar vai. Foi informado que poderá concorrer qualquer pessoa jurídica vinculada à cooperativa. Isso se aplica a pessoa jurídica limitada? A idéia é qua a pessoa jurídica seja individual e cada pessoa só pode participar de uma permissão. Então, a empresa é individual, a pessoa jurídica é individual e só pode ter uma permissão. No caso da pessoa jurídica firma individual, esta somente poderá participar se já for possuidora de uma linha/permissão? Aí vai depender do critério que for colocado no edital. O critério é que vai dizer como a pessoa participa do processo. Aqui têm algumas coisas que estão se repetindo... Então, só para tirar a dúvida, já que estou vendo que tem muita gente fazendo essa pergunta: Como é que pode participar? Eu posso participar como pessoa física ligada a uma cooperativa. Eu posso participar como uma pessoa jurídica individual ligada a uma cooperativa. Eu só posso participar para uma permissão. Eu não posso ter mais de uma permissão, quer como pessoa física quer como pessoa jurídica. A garagem da cooperativa é no município de Fortaleza. Tem que ser no município de Fortaleza por uma razão muito simples: Isso foi exigido também no regular e é para evitar quilometragem morta que vocês já devem ter visto na nova lei 12.587 da Mobilidade Urbana que estabelece o que é tarifa de remuneração e o que é tarifa pública. A tarifa de remuneração é aquela que o operador recebe pela prestação do seu serviço e a tarifa pública é aquela que o prefeito determina para o passageiro e a idéia é que essa tarifa pública de vocês seja a mesma do sistema regular até porque vocês vão trabalhar integrados. De que maneira o cidadão comum não integrante do sistema de transporte complementar na qualidade de ofertante do serviço poderá concorrer a vagas de permissões licitadas? Obrigatoriamente tem que ser filiado a alguma cooperativa? A idéia é que a pessoa seja vinculada a uma cooperativa. Só para deixar isso bem claro, por que uma cooperativa? Porque quando nós chegamos aqui não tem condição de um órgão gestor trabalhar com 320 permissionários e com 23 empresas de ônibus como nós trabalhávamos. Então, o que nós fizemos: Reduzimos as áreas operacionais para cinco consórcios do sistema regular e a idéia é um ente para o sistema complementar, assim nós teremos seis interlocutores. Então, essa é a idéia...Essa é a razão de nós termos apenas uma cooperativa. Com relação ao cidadão querer entrar no sistema, se ele nunca prestou esse tipo de serviço ele será prejudicado, mas vai poder participar. O problema é a pontuação. Como é técnica e preço, no item técnico certamente haverá uma ponderação para aqueles que têm alguma experiência. A licitação garante melhorias tanto para os usuários quanto para os operadores? Eu diria que, no mínimo, ela garante a segurança jurídica que hoje não tem. Na pior das hipóteses que não aconteça nada, pelo menos ela vai garantir a segurança jurídica para o município e para quem é permissionário. Agora, quanto à melhoria da prestação do serviço, nós acreditamos, até pelo esforço que a prefeita Luizianne Lins fez ao longo da gestão em termos tarifários, em benefícios da frota em termos de integração, em termos de bilhetagem e agora mais recentemente na parte do BRS melhorando a fluidez dos veículos, melhorando a condição de trabalho para o motorista, trocador, para todo mundo, trará certamente uma melhoria tanto para o operador como para o passageiro. Por que não licitar por linhas? Isto eu já expliquei no primeiro momento. Esse modelo de linha é um modelo que já está superado, porque ele é de uma época que não havia uma mudança rápida na cidade. Uma das coisas que os permissionários mais procuram a Etufor é no sentido de mudar itinerário, mudar de linhas, cria uma faculdade aí quer mudar o local, então, fazendo por área e trabalhando integrado ao sistema regular, ganha todo mundo. As vagas não serão atreladas às linhas. O órgão gestor vai definir como cada veículo vai trabalhar e haverá um rateio dentro da cooperativa daquilo que for arrecadado pela cooperativa. Haverá um equilíbrio de arrecadação do sistema. Quantas empresas de permissionários podem explorar a área de exploração? Nos só temos uma área e só temos uma cooperativa, uma empresa. Quem deverá apresentar a documentação nas licitações? Isso aí o edital vai colocar. O edital vai especificar bem direitinho. Qual o número de vagas do transporte regular? Qual o número de vagas a serem licitadas? Serão implementados os 20%? Essa história dos 20% é um questionamento para gente fazer uma reflexão. Quando essa lei foi criada com 20% das vagas, a realidade era outra. Nós tínhamos veículos de pequena capacidade, era uma forma de trabalhar que não tinha nenhum vínculo praticamente com o sistema regular e a tendência é haver uma redução de frota, porque à medida que o BRS vai operando há uma necessidade de menos veículos para realizar a mesma quilometragem, porque há uma otimização do sistema. Então, nós estamos iniciando o processo licitatório com as 320 vagas que operam hoje. A lei permite o uso do miniônibus? Está disposto assim na lei orgânica? Não. Nós estamos baseando o veículo naquela portaria que foi assinada e que foi mostrada ali. A lei orgânica não diz qual o veículo que vai operar, eu não me lembro disso. Qual é o critério para a escolha da cooperativa? Não tem critério. A cooperativa é que se apresenta no processo licitatório. Não há critério de escolha. O edital vai ser lançado e a cooperativa que se julgar apta a participar do projeto se apresenta. Qual será o peso do sistema e como será a remuneração? Isso aí o edital trará qual será exatamente o peso e o modelo de remuneração. Lembrando que vocês terão no contrato a garantia da tarifa de remuneração que é aquela tarifa que o permissionário recebe pela prestação do serviço. O edital também trará o modelo dessa tarifa bem como as datas de reajuste. Ratificando a pergunta anteriormente... Acho que não fui claro... A pessoa jurídica limitada poderá participar? A firma é individual e cada pessoa só poderá participar de uma empresa ou pessoa física. Poderão ter quantas cooperativas no sistema? Uma cooperativa. A idéia é que seja um representante do sistema complementar. Então, Fortaleza ficaria com cinco representantes do sistema regular e um do sistema complementar praticamente com o mesmo número de veículos cada um de forma que seria um modelo de gerenciamento do sistema. Alguém teria mais alguma pergunta ou alguma sugestão? Então, considerando que não há mais pergunta ou questionamento, já que eu respondi tudo, vou passar a palavra para o presidente da Comissão de Transporte para que ele possa fazer as suas observações finais. Paulo Gomes (Vereador): Presidente Ademar, eu vou aqui lhe fazer algumas perguntas... Eu sou jovem, mas tenho vontade de aprender sobre o transporte público de Fortaleza em especial a questão hoje do transporte regular e complementar, porque são os que mais somos procurados por dúvidas, sugestões e reclamações dos usuários. Eu andei vendo algumas coisas e fiquei muito curioso e gostaria que Vsa. Senhoria pudesse responder a respeito do formato, se já existe um formato fechado, claro que existindo a possibilidade de incluirmos novas sugestões dos participantes deste certame, se isso já existe qual é ele, se poderá ser antecipado à Câmara como antiprojeto, já que nós, como representantes do povo, precisamos estar atentos a qualquer dúvida que a população possa ter. Então, eu já gostaria de pedir esse antiprojeto desse modelo de licitação para que seja enviado à comissão, porque nós temos pouco tempo para resolver este problema já que eu fui comunicado dessa audiência ontem às 5 horas da tarde e eu acho que isso é uma falta de respeito com o vereador. Não estou dizendo que foi erro da Vsa. Senhoria, porque eu recebi um ofício do presidente da Câmara no nome do vereador Paulo Gomes, vereador Marcos Teixeira e vereador Ronivaldo no dia 27 de agosto e ele foi comunicado no dia 13... Então, foram mais de duas semanas para o presidente da Câmara me comunicar sobre o certame. Eu gostaria que a partir de hoje pudesse ser comunicado qualquer evento, qualquer eventualidade sobre a licitação diretamente a minha pessoa, porque não posso ficar esperando o presidente de boa vontade me comunicar. Ademar Gondim (Presidente da Etufor) Com relação a isso vereador, Vsa. Excelência certamente tem uma assessoria que leu o Diário Oficial. Então, saiu no Diário Oficial do Município se não me engano dia 14 de agosto. Portanto, está no Diário Oficial. Paulo Gomes (Vereador) Mas como presidente da comissão acho que caberia ser comunicado o dia da reunião por Vsa. Excelência, já que nós não temos acesso ao Diário do Município... Diário esse que já sai atrasado e que muitas vezes a gente só tem acesso depois de 20 dias. Então, é só a título de sugestão... Se não for possível não tem problema não. Ademar Gondim (Presidente da Etufor) Com relação ao seu acompanhamento, será feito. Isso aí foi comunicado e se houve alguma falha nós pedimos desculpa, inclusive, nós fazemos questão que a Câmara dos Vereadores, Vsa. Excelência particularmente, que é o presidente da Comissão de Transporte, faça o acompanhamento. Na hora que a minuta do edital tiver concluída certamente será encaminhada para a comissão para que Vsa. Excelência faça a sua leitura e suas observações para que possa ser encaminhado para publicação no Diário Oficial e iniciar o processo licitatório. Quero convidar aqui o vereador Salmito Filho, membro da Comissão de Transporte, para compor a mesa. Paulo Gomes (Vereador) Eu gostaria de dizer para o prof. Ademar que é uma ótima sugestão, eu o admiro muito, eu o acho uma pessoa muito coerente, mas essa falta de comunicação às vezes entre a presidência da Câmara e os vereadores (principalmente porque é um momento em que cada vereador tem que se desdobrar em três e eu desmarquei vários compromissos para poder estar aqui e garantir a legalidade e a legitimidade a esse processo)... Então, não me entenda como uma pessoa rancorosa ou mesmo audaciosa ou que queira lhe enfrentar. Estou aqui querendo dá a lisura a esse processo. Eu acho fundamental nossa presença aqui como todos os membros da Comissão de Transporte. Prof. Ademar, o nosso querido vereador Salmito também é membro da Comissão de Transporte. Eu tive conversando com ele sobre esse processo de licitação e gostaria até que ele pudesse no final dar suas palavras, porque existem muitas controvérsias e aqui algumas pessoas estão insatisfeitas com o modelo que está sendo apresentado. Uma delas se você pudesse falar sobre a questão de uma bacia única para atender a Fortaleza. Eu acho que o melhor modelo é um consórcio societário, um SPE, mostrando aí um amplo debate já que o sistema regular foi feito dessa forma. O sistema regular foi dividido em várias bacias onde atualmente são vários consórcios que atuam em cinco áreas de Fortaleza e já que o sistema de transporte complementar vai trabalhar em toda Fortaleza eu acho que a gente poderia dividir isso em algumas bacias para poder ficar... Não tantas como foi feito no transporte regular, mas ao invés de ser só uma, serem duas ou três e que possa atuar de alguma forma mais ampla e não deixar um único grupo com essa concessão. Eu gostaria de fazer também uma pergunta a respeito da possibilidade que a Lei Orgânica do Município nos dá, já que temos embasamento para ser criado mais 20% de vagas ao sistema complementar... Então, gostaria que pudesse explanar isso aí, já que todos os dias os permissionários nos perguntam sobre isso e novas pessoas que gostariam de participar poderiam ser abrangidas por esses 20% a mais, que atualmente são 320 e nós iríamos para aproximadamente 384, 385... Logo que Vsa. Senhoria responder essa questão, eu teria outros questionamentos também. Ademar Gondim (Presidente da Etufor) Bem...Com relação à quantidade, isso foi bastante discutido, analisado, porque a tendência é haver uma diminuição da frota de Fortaleza. Então, como são permissões para 15 anos, se nós aumentássemos de 320 para 380, haveria uma queda de produtividade e arrecadação para os permissionários que tiverem no sistema, já que o valor percentual de participação do transporte complementar no sistema como um todo é fixo. Não dá para comparar, com todo respeito vereador, o sistema regular ... Eles são cinco áreas, porque ele tem 380 veículos por área, enquanto que as vans são 320. Se eu dividir em duas áreas, vamos supor que daqui a 10 anos por alguma razão a área A esteja mais desenvolvida que a área B, então nós teríamos que fazer um consórcio do consórcio. Você teria que fazer um consórcio macro que englobaria o sistema regular e o sistema complementar e um sub-consórcio do sistema complementar... Então, isso gera uma complexidade desnecessária na nossa avaliação sem nenhum beneficio para o passageiro. É essa a intenção, mas estamos abertos ao debate, estamos abertos a sugestões e a audiência pública é para ouvirmos as contribuições. Paulo Gomes (Vereador) Eu agradeço, Presidente Ademar. Estou aprendendo a cada dia que passa, mas hoje nós temos (se não me falha a memória) duas cooperativas que fazem parte do sistema complementar e eu acho que quando você corta a uma bacia só alguma das duas vai ficar fora. Então, eu acho que já não é um ato de forma acertada, um ato democrático, eu acho que quando a gente inibe que outras pessoas possam estar no sistema, nós estamos sendo um pouco arbitrários. Eu acho que a gente tem que ampliar que tem espaço para todo mundo. Então, acho que tem que ser levado em conta essa questão das bacias e de hoje possuirmos duas cooperativas que iniciaram, estão trabalhando de forma honesta e têm que continuar trabalhando da melhor forma. A gente tem que discutir isso urgentemente, porque hoje, Vereador Salmito, nós temos um sistema complementar formado por 320 permissionários divididos em duas cooperativas. Vejo, então, a reclamação de algumas pessoas... Ademar Gondim (Presidente da Etufor) Eu acho que a audiência tem um certo limite de polêmica. Tudo bem... O Sr. registrou as duas cooperativas, mas a licitação não é de cooperativas, é de permissão. Estou ouvindo a sugestão e está registrado, inclusive, na gravação essa sugestão do vereador Paulo Gomes que ao invés de ser uma cooperativa seja duas, não é isso? Paulo Gomes (Vereador) Presidente, nós temos das 6h às 21h para resolver/discutir os problemas aqui nesta casa. Ademar Gondim (Presidente da Etufor) Nós estamos discutindo e eu estou perguntando se é essa a sua sugestão. Paulo Gomes (Vereador) É uma das sugestões. Eu não estou aqui fazendo reclamação. Eu não queria que a gente entrasse nesse conflito pelo amor de Deus... Estou aqui para ajudar. Eu sei que não vai ser decidido nada aqui presidente Ademar. Nós sabemos que tem que passar pela Câmara. Eu só estou pedindo a legalidade do processo para que a gente possa analisar, dá lisura, ver as sugestões... Eu lhe peço de antemão a ata dessa reunião para que possa ser enviada à Câmara a sua explanação que foi colocada aqui, o antiprojeto da licitação que possa ser mostrado, e eu não estou entendendo que o Sr. esteja querendo que eu seja mais rápido aqui na minha explanação. Então, voltando ao raciocínio... Nós temos duas cooperativas e eu não tenho a obrigação de saber quantos veículos têm em cada cooperativa, mas tenho que saber como funciona. A questão é que muitas pessoas estão reclamando que isso poderá favorecer somente a uma cooperativa. Eu acho que a gente já avançou muito o nosso sistema de transporte público. Eu reconheço isso! Mas nós temos que dar espaço para que todos possam trabalhar. Não podemos fechar a porta para alguns e abrir para outros. Então, é nesse momento que eu gostaria de dar a sugestão, que pudesse ser registrado na ata dessa audiência, porque o presidente da comissão ele está lá aguardando ser chamado e na hora que eu sou chamado tenho que dar sugestão. Hoje também se falou lá fora a questão de ser entregue a documentação pelo sindicato e não pelas cooperativas. Acho que as cooperativas têm uma representatividade. Portanto, devem ser ouvidas. Esse processo de licitação também deve ser discutido com as cooperativas. Acho que o sindicato é firme, tem postura, mas a cooperativa faz parte desse processo. Então, eu gostaria que fosse levado isso em conta e as cooperativas pudessem ser contempladas na forma de sugestões no modelo licitatório. E eu gostaria de insistir mais uma vez na questão que possa haver duas bacias ou três, porque hoje o Sr. falou que daqui tantos anos nós podemos ter que fazer novamente... Então, por que fazer uma licitação de 15 anos? Por que a gente não pode fazer com 10, já que a gente não sabe o que vai acontecer daqui para frente? Estou conversando, dando a minha sugestão. É uma coisa que tem que ser discutida. Acho que nada se resolve em uma audiência pública. Vocês, que já passaram por tanta luta, por tantos problemas e reivindicações, devem ter todos os direitos garantidos. Estou dando uma sugestão, porque ele falou que poderá mudar daqui a 10 anos, mas a questão maior é que estão fazendo com muita pressa as coisas e hoje muitas pessoas não estão sendo escutadas. Eu estou aqui para ajudar e eu acho que tem que ser da forma certa. Eu vejo as coisas muito apressadas nessa casa, as coisas acontecendo muito rápido e a gente tem aí uma história de luta de vocês que tem que ser levada em conta. Então, eu estou conversando para chegar a um ponto e esse ponto é para escutar a maioria de vocês. Agora, a gente tem que dar direito às pessoas para que não possa acontecer depois de ter reivindicação de pessoas que não foram escutadas. Então, presidente, era só isso. Eu gostaria que levasse em conta esses pontos e que a gente veja a melhor forma de atender a todos, porque o sistema complementar foi um luta de todos desde o primeiro que utilizou a topique ao que hoje tem seu microônibus. A gente tem que respeitar a todas as pessoas que lutaram. Não adianta a gente fazer aqui as coisas em cima das coxas, está certo? Muito obrigado! Ademar Gondim (Presidente da Etufor) Agradecemos as observações e as contribuições do vereador Paulo Gomes. Passo agora para o vereador Ronivaldo Maia para que ele possa fazer seus comentários. Ronivaldo Maia (Vereador) Aliais, é óbvio que esse formato propicia essa oportunidade e que nós, na condição de representantes que somos da cidade, poder não apenas sugerir como bem colocou algumas sugestões o querido vereador Paulo Gomes, mas aprender inclusive dentro desse formato que está proposto para ter certeza que ele ocorrerá bem assegurado de forma isonômica e justa. A partir desse modelo eu já acho que a gente começa acertando. Eu estou vendo aqui que esse auditório está repleto de permissionários e acredito que nunca o processo está tão completo que não mereça ajustes como também eu tenho certeza que me parece que se ele não tivesse bem desenhado, eu talvez estivesse vendo aqui algumas inconformações, alguns descontentamentos. Estou muito satisfeito, como vereador representante do povo, da minha cidade, ao ver um processo que se estabelece a partir de uma audiência publica e que tem um desenho de uma licitação que precisa e será justa, porque ela é republicana, porque nós estamos falando de um processo de concessão a se ter por tempo, por exemplo, me parece que esse não foi um número à toa... 20, 10 , 15... Eu penso que eu poderia propor outro número, mas eu sou muito tranqüilo em dizer que nós que nos propusemos a representar as pessoas que é um bom termômetro essas pessoas que aqui estão. Acho, portanto, nas minhas considerações, que acompanharei atentamente a bem principalmente dos mais de um milhão e meio que utilizam o sistema de transporte. Desejo que inclusive eu possa estar na condição de edil que me tornei na última eleição conhecedor desse sistema que a bem não da Etufor, nem da Prefeitura Municipal de Fortaleza, precisa funcionar melhor. A bem dos cidadãos dessa cidade precisará estar funcionando melhor. Eu vou, na condição de vereador da cidade, me inteirar passo a passo desse processo e não ter nenhuma dúvida. Como representantes que somos da Câmara, temos a total legitimidade para poder questionar, se for o caso propor ajustes ou inclusive propor mudanças do ponto de vista do que a gente julgue, mas eu queria com certeza desejar principalmente para os permissionários particularmente e futuros pretensos permissionários que a gente possa terminar esse processo da melhor maneira, da maneira que inclusive a cidade saia ganhando. Eu já sei que o desenho aponta para isso. Não é com certeza razoável, por exemplo, para nós experimentar o sistema de vans em alguns momentos que a gente, por exemplo, não possa ver passando talvez o ônibus que eu quero pegar, porque às vezes a gente encurta o caminho quando pega topique e hoje eu vivo vendo que a modalidade bem pensada vai dar a otimização de tempo e recurso, porque essa cidade tem o desafio imenso em se tratando dessa questão da mobilidade urbana. Eu acho que a integração e a diminuição, por exemplo, eu não sei (o Ademar conhece isso indo e voltando e vocês conhecem melhor)... Vereador Paulo Gomes, eu tenho certeza que Vsa. Excelência está preocupado com o bem da cidade como representante do povo. Se alguém lá fora disse para gente ou expressou uma inconformação, eu acho que está muito legítimo Vsa. Excelência expressar aqui na audiência, mas eu tenho também certeza que Vsa. Excelência como representante do povo, a gente percebe, por exemplo, que o Ademar conhece bem, eu conheço bem, o vereador Salmito... Mas eu me rendo muitas vezes à prática da vida, quem está operando esse sistema provavelmente a alguns anos, desde as ocupações das vias para assegurar que tivessem direitos até o enfrentamento que já ocorreu nessa cidade, me parece que eu prefiro aprender com vocês. Ademar Gondim (Presidente da Etufor) Chegou aqui o vereador Marcos Teixeira que também faz parte da Comissão de Vereadores que vai acompanhar esse processo licitatório. Vou passar a palavra para o Vereador Salmito Filho, que é membro da Comissão de Transportes para que ele possa também falar. Salmito Filho (Vereador) Boa noite a todos! Serei muito objetivo e muito franco. Eu quero começar aqui dizendo para vocês que fazem o transporte complementar aqui em Fortaleza o meu respeito e a minha identificação. Meu avô paterno começou como motorista do pai dele... Com muita luta e muito sacrifício comprou o caminhãozinho dele, transformou em caminhão e foi o pioneiro no transporte de passageiros Fortaleza-Teresina e chegou a ter a sua empresazinha. Portanto, eu me identifico e conheço de perto a luta de quem está transportando vidas e a responsabilidade. Primeiro isso, segundo dizer a vocês que sou membro da Comissão de Transporte. Portanto, faço parta parte da Câmara Municipal como vereador membro da Comissão de Transporte e vou acompanhar de perto esse processo. Eu, como presidente da Câmara Municipal, tive a honra de receber o vereador Paulo Gomes e o vereador Gelson Feraz e vários representantes de vocês para nós incluirmos na Lei Orgânica de Fortaleza, que é a constituição do Município de Fortaleza, a categoria transporte complementar, porque até então não existia na Lei Orgânica do Município de Fortaleza. Portanto, com muita honra eu digo isso, e não fui só eu que coloquei (um vereador sozinho não faz isso), mas como presidente articulei com os demais colegas vereadores que nós incluíssemos na Lei Orgânica do Município Fortaleza essa categoria que até então não existia e isso foi a pouco tempo quando eu ainda estava lá como presidente da Câmara. Quero lamentar, prof. Ademar Gondim, porque conheço a sua postura, respeito a sua pessoa, você sabe disso, mas eu como vereador membro da Comissão de Transporte sequer recebi esse convite. Se não fosse o vereador Paulo Gomes que tivesse me avisado hoje, agora à tardinha, eu não poderia nem sequer participar desse momento e pelo envolvimento, pela dedicação e pelo respeito que eu tenho para com a temática transporte, que em Fortaleza é um desafio muito grande que tem que ser enfrentado por todos nós, não só o poder público, seja a Câmara Municipal, poder legislativo, poder executivo, prefeitura, mas também os profissionais, as empresas, as pessoas que fazem o transporte coletivo aqui de Fortaleza... Então, existe esse comprometimento da minha pessoa, estranhei porque não fui convidado. Acho que quando a gente quer acertar a gente faz as coisas às claras e eu conheço a sua postura, que é uma postura sempre correta, mas estranhei. Espero que daqui pra frente nesse processo o convite possa acontecer para que pelo menos a Comissão de Transporte da Câmara Municipal de Fortaleza da qual o vereador Ronivaldo Maia não faz parte, mas é sempre bem vindo porque é vereador de Fortaleza. Eu acho que todos os vereadores devem participar, aqueles que quiserem, que têm o compromisso, mas a obrigação maior é de quem é da Comissão de Transporte e aqui o presidente Paulo Gomes que tem se dedicado de forma correta, de forma aplicada, dedicada e eu faço aqui o meu testemunho. Uma pergunta que eu quero fazer nesse momento e eu acredito que nós teremos muitos outros momentos e lá na Câmara Municipal nós vamos acompanhar isso de perto é porque que a gente ao invés de estabelecer um número absoluto não se estabelece um percentual, porque uma vez que a frota de ônibus de Fortaleza possa crescer nesses 10, 15 anos, o transporte complementar também possa crescer acompanhando o percentual e não se feche em número absoluto, porque fechando em número absoluto a realidade de hoje com certeza não será a realidade de daqui há 10, 15 anos. Portanto, esse é o primeiro questionamento que eu faço. Eu, no meu mandato, com a minha equipe, a minha assessoria, vou acompanhar isso de perto. Acho, inclusive, que esse processo já deveria ter acontecido e lamentavelmente não aconteceu como o plano de mobilidade urbana de Fortaleza que o plano diretor exige e o prazo final era 2011 e a Prefeitura perdeu esse prazo. Fortaleza não tem ainda um plano de mobilidade urbana como manda a lei do plano diretor que o prazo era até 2011, mas antes tarde do que nunca, então o nosso objetivo é de contribuir, de estar aqui junto para nós fazermos esse debate. E esse debate, essa discussão para que a cidade de Fortaleza possa ser bem ofertada no transporte complementar e numa possibilidade real e concreta da integração desse transporte complementar com as outras modalidades, com as outras categorias de transporte coletivo aqui no município de Fortaleza. Quem sabe até algo que a gente possa pensar coletivamente que possa servir cada vez melhor a nossa população, a nossa gente. Portanto, fica aqui o meu registro fraterno, mas muito franco, porque eu não fui convidado. Além de vereador, sou membro permanente da Comissão de Transporte e tenho essa relação, compromisso com a categoria, especialmente do transporte complementar aqui em Fortaleza. Ademar Gondim (Presidente da Etufor): Bem, inicialmente vereador Salmito Filho, reconhecendo todo o trabalho que o Sr. fez como presidente da Câmara, inclusive, quando foi criado o sistema complementar, eu queria de antemão pedir desculpas a Vsa. Excelência, que não tomou conhecimento e explicar que no dia 13 de agosto saiu no Diário Oficial do Município esta audiência pública. A Lei Orgânica do Município também estabelece que independente de ser da Comissão de Transporte ou não o processo deve ser acompanha por três vereadores, dentre os três, obrigatoriamente o presidente da Comissão de Transporte. A Etufor sempre recebeu e sempre prestou qualquer tipo de esclarecimento a qualquer parlamentar, quer seja da Comissão de Transporte ou não, bem como a Etufor nunca se recusou a comparecer à Comissão de Transporte ou à Câmara para prestar qualquer esclarecimento. Reconheço a Vsa. Excelência que essa licitação poderia ter sido antes se nós tivéssemos o ritmo do trabalho que nós desejamos. Aqueles que são permissionários mais antigos aqui sabem que nós temos na Etufor uma agenda semanal com permissionários de vans, inclusive, com as cooperativas. Em 2005, quando nós assumimos, não sabíamos sequer quem era o permissionário de Fortaleza, não sabíamos sequer quem eram os motoristas e trocadores dos veículos que rodavam naquela ocasião, que eram veículos de uma porta, veículos que o passageiro andava todo curvado, veículos superlotados... Então, a prefeita Luizianne Lins ao longo da sua gestão avançou para microônibus, avançou para bilhetagem eletrônica e somente nesse momento após a licitação do sistema regular é que foi possível fazer do complementar, pois não tinha como fazer uma coisa antes da outra. Então, foi por isso que ocorreu. Reconheço que essa discussão do número de permissões é algo em aberto. A lei estabelece que é 20% do sistema regular, é o que lei estabelece. Agora, é preciso que a categoria faça uma reflexão importante. Vamos supor (como eu expliquei antes) que com a implantação do metrô, VLT, BRS, essas faixas prioritárias com a melhoria da utilização do processo, há uma tendência na queda do número de ônibus para prestar o mesmo serviço. Então, nós vamos licitar, considerando 380 permissões e mantendo essa proporção daqui a 3,4 anos esse número tem que cair, o que é que nós faríamos com esses permissionários que teriam esses contratos? Quem opera no sistema sabe o seguinte: se eu tiver um veículo a uma velocidade de 12 km/h, eu faço uma viagem. Se eu tiver um veículo a uma velocidade de 24 km/h, eu faço duas viagens, eu transporto o dobro de passageiros com o mesmo veiculo. Então, o problema não é a quantidade de veículos, o problema é nós garantirmos a fluidez e a otimização da frota. É isso que nós estamos trabalhando. Nós podemos atender com esse sistema de BRS em tese o dobro da população que já atendemos no sistema normal com essa mesma quantidade de veículos otimizando o sistema, diminuindo o custo e melhorando conseqüentemente o preço da passagem para a população que é o nosso objetivo. Então, eu queria prestar fraternalmente esse esclarecimento. É importante que a gente esclareça para não haver qualquer resquício de que haja algum tipo de discussão, mas eu já me comprometi, inclusive, com o vereador Paulo Gomes a tomar um cuidado especial nessa licitação de encaminhar toda a legislação para o gabinete dos vereadores que foram designados para participar do processo, para os vereadores da Comissão de Transporte e para os demais vereadores. Eu acho importante que o processo transcorra transparentemente. Eu sei que um processo dessa natureza nunca se chega a uma unanimidade. O que nós vamos buscar é um consenso no sentido de prestar um melhor serviço possível. Então, feito esse esclarecimento, eu queria passar a palavra ao vereador Marcos Teixeira. Marcos Teixeira (Vereador) Boa noite a todos e a todas! Queria aqui saldar a mesa na pessoa dessa figura que a gente tem amizade e carinho que é o Dr. Ademar. Eu queira dizer que realmente nós temos hoje uma missão muito importante para concluir com a cidade de Fortaleza. Todos falaram aqui e se fala nas propagandas que estão aí na questão da mobilidade. Outro dia conversando com o Ademar lá na Etufor, ele me passava realmente as coisas que ele fez, que está fazendo e que vai fazer ainda ao longo desse mandato da prefeita Luizianne Lins e que realmente deixa, vereador Salmito, essa preocupação que Vsa. Excelência realmente coloca quando fala do percentual e aí a gente vê que realmente é uma coisa que pode ser feita com o sistema normal, mas que o que Vsa. Senhoria estava dizendo que realmente na hora que a gente começar o fluxo entre metrô, entre ônibus, entre vans, entre mototáxi e tudo (porque não vamos esquecer do mototáxi não, já que o mototáxi também carrega passageiro), então isso vai ter sem dúvida um decreto. Portanto, nós temos que ver com muita responsabilidade. Aqui não vou me alongar. Nós não temos uma cooperativa, nós temos mais de uma, e vamos ter que sentar com todas para saber o que é que é bom não só para vocês, mas principalmente para cidade de Fortaleza. Eu acho que eu fui aqui um dos vereadores que pegou o início do transporte alternativo em 97. Eu sou o único vereador aqui e a gente viu como foi difícil começar. A gente que foi a primeira cidade no Brasil acreditando e que implantou realmente esse sistema que hoje está ajudando a cidade de Fortaleza. Acredito que eu, Paulo Gomes, Gelson, Salmito, Ronivaldo e o próprio presidente da AMC tem que sentar e ver o que é bom para a cidade e também o que é bom para vocês que hoje estão na luta nesse sistema de transporte. Então, vamos nos conscientizar agora no que a gente pode fazer. Paulo, você como é presidente da comissão, vai ter também uma importância muito significativa nesse processo para gente deixar esse legado para os próximos anos que virão. Um abraço e tudo de bom. Gelson Ferraz (Vereador) Bem... O que o Marcos falou aqui é interessante. Fortaleza vem crescendo muito nos dias de hoje. Eu digo que não é nem crescendo. É tão grande o crescimento que ela está inchando, porque não está dando tempo de preparar a cidade como deveria ser preparada. Projetos nós temos aos montes, mas muita coisa está faltando ser executada e tudo mundo sabe disso. Então, quando vier o VLT e o tão esperado metrô tiver de ponta a ponta vai atrair muito mais pessoas para a nossa cidade e nós vamos precisar sim desses alternativos. Vamos precisar que nós tenhamos mais condições para levar esse povo para percorrer a nossa cidade. Agora, não podemos determinar isso aqui. Me desculpem, mas eu tenho o direito de discordar de alguma coisa e até abrir aqui para que vocês venham dar a sua opinião dizendo se deverão aumentar ou não, se todo mundo, pela maioria, se a maioria achar que deve ser esse número, tudo bem, mas ninguém vai se calar com as suas opiniões. Se acha que deverá ser esses 20%, então nós vamos em frente, vamos para o debate para a gente não apenas resolver o nosso problema, mas o problema da população fortalezense. Ademar Gondim (Presidente da Etufor) O objetivo da audiência publica é justamente nós ouvirmos as opiniões divergentes. Quem tem a responsabilidade de elaborar a proposta do edital, elabora, encaminha para Câmara, que tem seus três vereadores acompanhando, tem a Comissão de Transporte, tem os mecanismos de audiência pública para que se chegue a um consenso e o documento saia de forma que atenda tanto a legislação quanto uma viabilidade para um sistema de transporte como um todo. Nós temos que lembrar que o sistema complementar faz parte de um sistema regular, um sistema que tem que funcionar todo em equilíbrio. O grande desafio para o órgão gestor é manter esse equilíbrio. Mais alguma pergunta? Não tem como baixar o valor da outorga? Nós procuramos seguir mantendo uma certa coerência com o sistema regular. Como o sistema de vocês é um sistema complementar, então podemos rever o valor da outorga. Eu acho que é algo que pode ser colocado, inclusive, pelos vereadores.