espaço ibero-americano
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Justicia social en
Iberoamérica
Juan Carlos Tedesco habla
sobre desafíos de la región
P
roblemas relacionados con medio ambiente, salud, narcóticos, entre otros, hacen
parte de la realidad de Iberoamérica. Ésta
es una región muy heterogenia, y el gran desafío es eliminar la desigualdad, en la opinión
del argentino Juan Carlos Tedesco, miembro del
Consejo Asesor de las Metas Educativas 2021
de la Organización de Estados Iberoamericanos
para la Educación, la Ciencia y la Cultura (OEI).
Él fue ministro de Educación de Argentina, trabajó como director de la Oficina Internacional
de Educación de UNESCO en Ginebra, en Suiza,
como director de la Oficina Regional de Educación para América Latina en Chile y como rector
de Instituto Internacional de Planeamiento de
la Educación (IIPE).¡Vea la entrevista exclusiva
que Linha Direta realizó con él!
En la su opinión, ¿cuál es la importancia del
Plan de Metas Educativas 2021 de OEI?
El hecho de colocar metas, de definir planes es
muy positivo porque marca una cierta dirección
en las acciones y en el comportamiento de los
diferentes actores sociales: el gobierno, la sociedad civil, los sindicatos etc. Creo que estas
Metas, que son globales, deben traducirse en
metas nacionales y que los planes educativos
de los países tengan status legal para que sean
políticas de Estado, asumidas por quien esté en
gobierno. Me parece que esto pasó en algunos
países, todavía no se ha dado convertir las metas en programas, en planes nacionales, para
que su cumplimiento pueda ser monitoreado,
evaluado, de manera tal de saber si estamos
avanzando o no estamos avanzando, y si no lo
estamos haciendo, cuáles son las causas. Debemos saber por qué no estamos logrando éxito
y hacer todas las modificaciones y adecuacio-
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Revista Linha Direta
Equipe Linha Direta
Justiça social na
Ibero-América
Juan Carlos Tedesco fala sobre
desafios da região
Divulgação
Juan Carlos Tedesco,
miembro del Consejo Asesor
de las Metas Educativas
2021 de la OEI//Juan
Carlos Tedesco, membro do
Conselho Assessor das Metas
Educativas 2021 da OEI
P
roblemas relacionados com meio ambiente,
saúde, narcóticos, entre outros, fazem parte da
realidade da Ibero-América. A região é muito
heterogênea, e o grande desafio é eliminar a desigualdade, na opinião do argentino Juan Carlos Tedesco,
membro do Conselho Assessor das Metas Educativas
2021 da Organização dos Estados Ibero-americanos
para a Educação, a Ciência e a Cultura (OEI). Ele foi
ministro da Educação da Argentina, trabalhou como
diretor do Escritório Internacional de Educação da
UNESCO em Genebra, Suíça, como diretor do Escritório Regional de Educação para a América Latina
no Chile e como reitor do Instituto Internacional de
Planejamento da Educação (IIPE). Veja a entrevista
exclusiva que a Linha Direta realizou com ele!
Em sua opinião, qual é a importância do Plano de
Metas Educativas 2021 da OEI?
O fato de colocar metas, de definir planos é muito
positivo porque estabelece certa direção nas ações
e no comportamento dos diferentes atores sociais:
o governo, a sociedade civil, os sindicatos etc. Creio
que essas Metas, que são globais, devem se traduzir
em metas nacionais e que os planos educativos dos
países tenham status legal para que sejam políticas
de Estado, assumidas por quem quer que esteja no
governo. Parece-me que isso aconteceu em alguns
países, mas as metas ainda não foram convertidas
em programas, em planos nacionais, para que o seu
cumprimento possa ser monitorado, avaliado, de maneira tal que permita saber se estamos avançando ou
não, e se não estamos, quais são as causas. Devemos
saber por que não estamos alcançando sucesso e fazer todas as modificações e adequações necessárias.
Creio que, nesse sentido, esse projeto é muito importante, pois também cria uma dinâmica regional. Muitos dos desafios não podem ser resolvidos no marco
de programas nacionais. Necessitamos fortalecer a
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nes necesarias. Creo que, en este sentido, este
proyecto es muy importante, pues también crea
una dinámica regional. Muchos de los desafíos
no se pueden resolver en el marco de programas nacionales. Necesitamos fortalecer la integración en Iberoamérica para enfrentar los
problemas regionales, como, por ejemplo, la
educación para la ciudadanía, para la paz, trascendiendo los límites nacionales. Los problemas
que tenemos son problemas de medio ambiente, salud, drogadicción, son problemas que están la más allá de las fronteras. Entonces, organismos como la OEI tienden a crear e fortalecer
la capacidad supra nacional para enfrentarlos.
Creo que América Latina está en un
momento globalmente muy bueno.//
Creio que a América Latina está em um
momento globalmente muito bom.
¿Los países están muy desiguales en relación
a las Metas?
Hay países donde se está avanzado de forma
muy importante y significativa, y otros, menos.
Iberoamérica es una región muy heterogenia, y
los gobiernos también cambian. Entonces, algunos que tenían muy fuerte compromiso dejan
de tenerlo. Pero, esto no hay que verlo como
un hecho, porque siempre ha sido así y va seguir siendo. Es necesario que los gobiernos fortalezcan su compromiso, que vean lo que están
haciendo los demás y, en este sentido, puedan
hacer también alguna transferencia de aprendizaje. Creo que América Latina está en un
momento globalmente muy bueno. La inversión
pública en la educación está alcanzando niveles
muy importantes. Se están mejorando algunos
aspectos, como infraestructura y salario docente, pero hay mucho por hacer. Hay deudas
muy grandes. Está caminando en la dirección
correcta, pero deberíamos tener un ritmo más
acelerado. Ahora, para acelerar los ritmos, hay
que trabajar también en las mentalidades. Para
hacer que las inversiones de recursos y los cambios sean más rápidos, necesitamos también
modificar mentalidades, especialmente de gobiernos y de todos los dirigentes, no solo los políticos, porque lo sector inteligente no son solo
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los políticos de los gobiernos; son los empresarios, la sociedad civil, los que manejan los medios de comunicación. También ellos necesitan
tener una conciencia de que es necesario avanzar más rápido y con prioridades muy claras.
¿Cuáles son las principales demandas de Iberoamérica?
Hoy tenemos un contexto en la región de Iberoamérica de exceso de demandas. Todos demandan, todos quieren y todos tienen reclamaciones legítimas, pero es necesario tener
prioridades. Es necesario invertir, por ejemplo,
en la educación básica, porque sabemos que el
desarrollo cognitivo de la persona se define en
los primeros años de vida. Entonces, tiene que
invertir, prioritariamente, en la educación inicial y básica, y esto puede significar postergar
algún reclamo de los que quieren que invirtamos en la investigación científica, posgrado, es
decir, en la educación superior. No es que hay
que hacer una cosa o la otra, pero sabemos, sí,
que hay necesidad de mucha mayor inversión
en las deudas de las sociedades, en los sectores
más postergados. La rapidez necesita y también
depende de esto: que modifiquemos las resistencias que hay en algunos países y en sectores
de población y que se busque políticas activas
del Estado para compensar y eliminar las enormes desigualdades que tenemos.
integração na Ibero-América para enfrentar os problemas regionais, como, por exemplo, a educação
para a cidadania e para a paz, transcendendo os limites nacionais. Os problemas que temos são problemas de meio ambiente, saúde, drogas, são problemas
que estão além das fronteiras. Então, organizações
como a OEI tendem a criar e fortalecer a capacidade
supranacional para enfrentá-los.
Os países estão muito desiguais em relação às
Metas?
Há países onde tem se avançado de forma muito
importante e significativa, e outros, menos. A Ibero-América é uma região muito heterogênea, e os governos também mudam. Então, alguns que tinham um
compromisso muito forte deixam de tê-lo. Porém, isso
não tem que ser visto como um fato, porque sempre
tem sido assim e vai continuar sendo. É necessário
que os governos fortaleçam seu compromisso, que
vejam o que os demais estão fazendo e, nesse sentido, possam fazer também alguma transferência de
aprendizagem. Creio que a América Latina está em
um momento globalmente muito bom. O investimento público na educação está atingindo níveis muito importantes. Estão melhorando alguns aspectos, como
infraestrutura e salário docente, porém há muito por
fazer. Existem dívidas muito grandes. Caminha-se na
direção correta, mas deveríamos ter um ritmo mais
acelerado. Agora, para acelerar os ritmos, é necessário trabalhar também as mentalidades. Para fazer
com que os investimentos de recursos e as mudanças
sejam mais rápidos, necessitamos também modificar
as mentalidades, especialmente dos governos e de todos os dirigentes, não só os políticos, porque o setor
inteligente não são somente os políticos dos governos;
são, também, os empresários, a sociedade civil, os
que manejam os meios de comunicação. Esses também necessitam ter consciência de que é necessário
avançar mais rápido e com prioridades muito claras.
Quais são as principais demandas da Ibero-América?
©pressmaster/PhotoXpress
Hoje temos um excesso de demandas na região da
Ibero-América. Todos demandam, todos querem e
todos têm reclamações fundamentadas, porém é
necessário ter prioridades. É necessário investir, por
exemplo, na educação básica, porque sabemos que
o desenvolvimento cognitivo da pessoa se define
nos primeiros anos de vida. Então, é preciso investir, prioritariamente, na educação fundamental e no
ensino médio, e isso pode significar protelar alguma
reclamação dos que querem investimentos na invesRevista Linha Direta
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... lo que define el éxito de toda esta
política es el maestro, es el profesor, en
una sala de clase.//... o que define o êxito
de toda essa política é o professor em sala
de aula.
¿Usted cree que los mayores desafíos de la educación en Iberoamérica están contenidos en las Metas?
Sí, los desafíos están ahí. Dependiendo, también,
de cada país. Hay países que tienen algunos desafíos que ya han sido resueltos y están enfrentando
otros. El gran desafío en América Latina es eliminar
la desigualdad. La educación no es una clave para
que haya justicia social: es condición necesaria,
pero no es suficiente. Pero, sin educación, obviamente no va haber ninguna posibilidad de eliminar
la desigualdad. Con educación, tenemos posibilidad
de resolver temas como la destrucción del egreso, la
salud, el empleo etc. Hoy en día, una persona que
no esté educada no tiene ninguna posibilidad de incluirse socialmente, ni en el mercado de trabajo, ni
en el desempeño ciudadano. Como ciudadano, una
persona en Iberoamérica para discutir todos los temas, precisa estar alfabetizado, no solo en lectura
y escritura; hay que estarlo física y científicamente
alfabetizado. Todos los debates ciudadanos, debates
sobre el medio ambiente, sobre la política económica, sobre la salud - para entender estes debates y
tomar decisiones, hay que estar alfabetizado científicamente. La educación es condición necesaria
de la justicia social y, también, bien urgente, porque anticipa el futuro. Si hoy tenemos una educación desigual, estamos anticipando una sociedad
desigual. Es urgente, hoy, aumentar los niveles de
justicia y de educación, para que podamos tener posibilidades de construir sociedades más justas en el
futuro. De toda esta discusión, lo que surge también
como importante es el papel de los maestros, de los
profesores. Podemos poner más recursos, construir
mejores edificios, equiparlos técnicamente, dedicarle más tiempo a la educación. Eso es muy importante, pero después, lo que define el éxito de toda esta
política es el maestro, es el profesor, en una sala de
clase. Entonces, hay que dar una gran prioridad a la
formación docente, a la organización del trabajo de
los docentes, a los valores, las mentalidades con las
cuales ellos trabajan. Yo creo que esto es un punto
muy importante. 
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tigação científica, pós-graduação, ou seja, na educação superior. Isso não significa que precisamos fazer
uma coisa ou outra, mas sabemos, sim, que existe a
necessidade de maior investimento nas dívidas das
sociedades, nos setores mais postergados. A rapidez
necessita e também depende disto: é prioritário que
modifiquemos as resistências que existem em alguns
países e setores da população e que busquemos políticas ativas de Estado para compensar e eliminar as
enormes desigualdades que temos.
O senhor acredita que os maiores desafios da educação na Ibero-América estão contidos nas Metas?
Sim, os desafios estão nelas. Dependendo, também,
de cada país. Existem países em que alguns desafios
já foram superados, e outros estão sendo enfrentados. O grande desafio na América Latina é eliminar
a desigualdade. A educação não é uma chave para
que haja justiça social: é condição necessária, mas
não suficiente. Porém, sem educação, obviamente
não vai haver nenhuma possibilidade de eliminar a
desigualdade. Com educação, temos possibilidades
de resolver temas como o abandono da escolarização, a saúde, o emprego etc. Hoje em dia, uma
pessoa sem estudos não tem nenhuma possibilidade de se incluir socialmente, nem no mercado de
trabalho, nem no exercício da cidadania. Como cidadão, uma pessoa na Ibero-América, para discutir todos os temas, precisa estar alfabetizado, não
só em leitura e escrita; é preciso estar totalmente
alfabetizado, e cientificamente alfabetizado. Todos
os debates cidadãos, sobre o meio ambiente, a política econômica, a saúde - para entender esses debates e tomar decisões, há que estar alfabetizado
cientificamente. A educação é condição necessária
para a justiça social e, também, bem urgente, porque antecipa o futuro. Se hoje temos uma educação
desigual, estamos antecipando uma sociedade desigual. É urgente, hoje, aumentar os níveis de justiça
e de educação, para que possamos ter possibilidades de construir sociedades mais justas no futuro.
De toda essa discussão, o que se mostra também
como importante é o papel dos professores. Podemos investir mais recursos, construir prédios melhores, equipá-los tecnicamente, dedicar mais tempo à
educação. Isso é muito importante, porém, depois,
o que define o êxito de toda essa política é o professor em sala de aula. Então, há que se dar grande
prioridade à formação docente, à organização do
trabalho dos docentes, aos valores, às mentalidades
com as quais eles trabalham. Eu acredito que esse é
um ponto muito importante. 